Intervju med Gyula Thürmer, ordförande för Ungerska arbetarpartiet
Intervjun var införd i
Neues Deutschland, Berlin,
19 december 2003.
49-årige dr Gyula Thürmer utbildades vid Institutet för internationella
relationer i Moskva och arbetade i många år inom den ungerska utrikespolitiken.
När Ungerska Socialistiska Arbetarpartiet USAP de facto upplöstes
1989 och nybildades med socialdemokratisk orientering samlades en stor grupp
USAP-medlemmar i Arbetarpartiet. Thürmer har sedan dess varit dess ordförande.
En av tre ställföreträdare är den 39-årige elektroingenjören
Attila Vajnai.
Partiet utger veckotidningen Szabadsag (Frihet).
I förra veckan började i Budapest en rättegång
mot er ställföreträdare Attila Vajnai. Vad handlar det om?
Det har funnits en lag i Ungern sedan 1993 som förbjuder att offentligt
visa den röda stjärnan eller hammare och skäran. Vi anser att
detta är oförenligt med både europeiska lagar och den ungerska
grundlagen. Attila Vajnai fäste som protest mot denna lag en röd stjärna
vid kavajuppslaget vid en presskonferens i mars. En månad senare häktades
han och förhördes av underrättelsetjänsten. Men strax före
första rättegångsförhandlingen den 11 december ajournerade
åklagaren processen till 11 mars på grund av ett procedurfel.
Vad anser ni om ajourneringen?
Politiken önskar inte någon rättegång just nu. Personer
i regeringskoalitionen har inofficiellt sagt till oss att man borde ändra
lagen. Men för ögonblicket tycks ingen våga göra det.
Problematiskt är också att lagen jämställer fascistiska
och kommunistiska symboler. Det var maktens logik år 1993 och det har
inte ändrats fram tills idag. Förresten tänkte Attila Vajnai
igen bära en röd stjärna under rättegången men en
polis talade om för honom att han i så fall skulle anhållas
direkt.
Vilken roll spelar ert parti i dagens Ungern?
Vi har motstått alla politiska och materiella svårigheter i 14 år.
Under den tiden har ungrarna samlat konkreta erfarenheter med det kapitalistiska
samhället. För 14 år sedan hade de alltjämt många
illusioner. Nu vet de att det finns nya friheter men att man också kan
förlora allt. Utifrån dessa erfarenheter kan fler människor
förstå vår politik och den accepteras av fler. Det har även
regeringens nyliberala ekonomiska politik bidragit till som förs av Socialisterna
men som inte har något att göra med vänsterpolitik
Vid val har ni hittills inte varit särskilt framgångsrika…
Hittills har vi för det mesta fått mellan två och fyra procent.
I år blev det lägre eftersom många av våra väljare
röstade med Socialisterna på grund av den starka politiska polariseringen.
Det hade vi i andra valomgången faktiskt uppmanat till efter att det Socialistiska
partiets ordförande hade bett oss om det. Vi har till och med dragit tillbaka
åtta kandidater till förmån för Socialisterna. Ändå
har vi på regional och kommunal nivå cirka 220 folkvalda och fem
borgmästare- ett rätt så bra resultat med tanke på 14
000 partimedlemmar.
Hur reagerar ungdomen?
20-åringarna kommer inte i den utsträckning som vi önskar. Då
får vi snarare nya medlemmar bland 40-åringarna. Många människor
saknar mod att öppet stödja oss. Men vi har ett aktivt ungdomsförbund
och sätter stora förhoppningar på den unga generationen som
nu gör egna erfarenheter med kapitalismen.
Hur är er inställning till Ungerns medlemskap i EU?
Vi var till en början emot men har reviderat vår position. Många
ungrare har stora förväntningar på ett medlemskap och om vi
hade tagit ställning emot hade vi isolerat oss från samhället.
Vi gör emellertid tydligt att regeringen tar på sig ett stort ansvar.
Antalet förlorare kommer att växa och allt måste göras
för att motverka denna utveckling. Och när det gäller de förväntade
fördelarna med ett EU-medlemskap så är vi inte särskilt
optimistiska.
Kommer ni att delta i valen till EU-parlamentet?
Vi har inte heller några illusioner då det gäller den roll
detta parlament spelar men eftersom det existerar så deltar vi i valen.
Ni kräver en folkomröstning om hälsovårdspolitiken. Vad
handlar detta om?
I Ungern har nästan allt privatiserats förutom hälsovården.
Nu tänker man även sälja ut sjukhus och kliniker. Vi är
emot för vi känner även till de dåliga erfarenheter som
man har gjort i Väst. Ungern är ett fattigt land och staten har ett
särskilt ansvar för människornas hälsa. Vi har uppmanat
Författningsdomstolen att dra tillbaka lagen i fråga och vi har föreslagit
en folkomröstning. Om vi samlar 200 000 underskrifter måste parlamentet
utlysa folkomröstning. Hittills har vi ungefär 50 000 och tre månader
kvar. Regeringen fruktar en sådan folkomröstning för det handlar
ju faktiskt inte enbart om sjukhus utan om regeringspolitiken.
Ni får också stöd från de konservativa…
Till vår överraskning har de konservativa oppositionspartierna deklarerat
sitt stöd. Men de samlar själva inga namnunderskrifter. De är
inte alls mot någon privatisering men de vill ha den senare när de
själva tagit makten. Men de har insett att det handlar om en populär
idé som de vill dra fördel av.
Men vi har även yrkesfolkets stöd- läkarkårens, apotekareförbundens
och till och med de prostituerades organisation. Jag visste inte att denna organisation
har 8 000 medlemmar.
Betraktar ni ert parti som kommunistiskt?
Kommunistiskt är inget skällsord för oss. Begrepp som vänstersocialistiskt
eller demokratisk socialism förstår man inte i Ungern. Vi har här
det Socialistiska partiet som är med om att bygga det kapitalistiska samhället
och det finns ett parti som är emot kapitalism och det är vi. Vi vet
att man måste förändra världen och därför betecknar
vi oss som kommunistiskt parti.